什么是 Web3 的价值？目前 Web3 价值的争议在哪里？

Jiang：

那么开始我们的第一个议题，Web3 的价值是什么？

我们看到对于 Web3 的评价大家会非常的两极化，有一些人对待它就像是信仰一样，你要是不同意它就跟你急眼，还有一些人就是完全没有看懂它，又是投机又是乱来，国内的政策目前就是发币的就是违法，Tim 你怎么看待这个问题。

Tim：

我记得上个月在推特上有一个很有意思的提问，大概意思是“有什么场景在 Web2 不能完成，必须在 Web3 完成的？”这个问题当时引起了很多的讨论。

有一些人们认为这个说法本身就不合理，因为 Web3 是一个全新的东西，去套用老的眼光去看待这个问题，当然不会得出什么有意义的结论。

Web3 是一个全新的东西，有很多东西都是和原来的 Web2 服务不冲突，所以我们需要使用一个新颖的角度去看待 Web3 的价值，这个价值最多的可能就是数据所有权的问题。用户在 Web2 平台产生的数据并没有一种标准化的方式去获取，也没有办法证明是用户拥有的，也无法让平台将这些权力过渡给用户。

Jiang：

其实生产要素在经济学里面是很少的，比如说传统的就是人力和土地等。但是怎么把数据也作为一个生产要素，现在是非常困难的。打个比方，土地，土地的所有权和使用很好说，它可以通过契约去简单的完成，但是数据的所有权和怎么使用，我看最近好多专家也在研究，但是也没有什么特别清晰的观点。

我想说的是，无论是哪个平台收集的数据，界定它们的归属权是非常困难的，当然有些人说使用隐私计算和多方计算来搞也是一种方案，但是从商业模式和产品格局的角度上来讲，Web3 的数据所有权至少给用户带来了一种有效的数据管理方式，用户通过授权可以产生一些价值，能在 Web3 市场上真正的交易。

这个交易不是说现在的市场上贩卖的大型的数据集，一弄就是几个 T 的那种，其实那种都是非常有问题的。但是如果出发点是个人，用户个人愿意拿数据去交易，那可能从法律上才是真正合理的。这才是 Web3 中的一个非常有潜力的市场。

Tim：

补充一下，这也是 Web3 的一个非常有想象力的用途，但实际上它目前并没有做到对所有的数据都有非常好的解决方案，目前 Web3 仅仅是做到了一些非常小的数据的所有权的管辖，比如说数据资产，还有加密货币和稳定币的转账，区块链能够记录用户之间转账的流水。

Jiang：

对，其实 Web3 最早、最能体现价值的产品是比特币，比特币作为一个产品来讲，没有区块链技术是做不出来的。回过头来，Web3 的价值现在更多的还是体现在金融领域，以太坊联合创始人 Vitalik 在一些文章中说过，他希望 Web3 能够产生更多非金融的用例，例如还比较的小众或者说受众面并不是那么大的场景，不是那么普惠的一些场景。

我个人对金融行业并不是非常熟悉，但是在我的个人印象里，传统的金融行业其实是一种经过多年发展层层积累出来的复杂行业，我觉得 Web3 其实能够打破它的规则，可能更加的简化，DeFi 后面可能会有很大的进展。

目前 Web3 价值的争议在哪里？

Tim：

我们接下来要聊的问题就是 Web3 价值的争议在哪里？

我觉得争议比较多的，一个层面是 Web3 的资产没有保障，比如我的微博号被盗了，我给客服打电话说我的密码被盗了，只要通过证明手机号等可以重置密码，所以他的资产还在。而在 Web3 中，用户证明是账号的拥有者，只有持有私钥，假如私钥被盗了，那么你所有的资产都可以被黑客轻松转走，但是 Web3 不存在所谓的平台方，无法去找他们帮我找回来账号，没有这种机制，所以很多人就觉得 Web3 的资产安全性是一种倒退。

第二个层面是智能合约的安全性，有一些项目本身的代码存在漏洞，然后存在这些项目里的资产一夜之间被黑客盗走了，这些资产也是找不回来的。即使是开发者和贡献者也并没有权限来做这种事情。

Jiang：

我觉得这是 Web3 早期的一些表现，回顾互联网早期的时候，也不安全，当时在互联网上支付、花钱的时候也比较胆战心惊。这需要一个过程，就好比现在“Web3 需要用户自己管理私钥”是一帮极客搞出来，在用户体验方面，有非常多的事情可以优化。

就恢复账号来说，还有其他方案，例如 Vitalik 提出的 Soulbound 灵魂绑定，例如用社交手段去恢复账号。其实还是有很多的解决方案值得探索，我认为 Web3 的账号系统和 DID（去中心化身份）还有很多事情可以做，比如说指纹、面部生物特征等方式，不见得一定是私钥，但私钥一定是最后手段。

Tim：

早期接触区块链的用户大多是技术出身，所以觉得私钥丢了并不是什么需要争议的地方，但是对于普通用户来讲，使用私钥和简化了的助记词来保存他的账号是非常有挑战性的。最近几年有很多加密公司开发了新的解决方案，比如说社交恢复、硬件钱包、多方管理的钱包等。创新虽然很小，但是能够在用户体验上带来提升，这个解决方案就能很快证明它的价值。

Jiang：

我觉得我们这种搞产品、搞技术的开发者实际上是处在一个“黄金时代”。

我觉得 Web3 是创业历史上技术人士地位最高的一个时代，因为有太多东西都是技术驱动。几年前，我看过一篇文章叫做《胖协议瘦应用》，之前 Web2 都是应用为王的，开发者在每个公司都是做底层。

但到了 Web3 就不一样了，Web3 是一个大规模协同的体系，它不像是 Web2 去了 BAT 等大厂，最后发现每个公司都有一堆类似的团队在做一样的产品，但是团队与团队之间都根本不沟通，而 Web3 是“胖协议”，底层的基础设施例如 ETH，非常的值钱，而且投资人也非常的认可，所以大家如果找到了一个比较踏实的、比较好的方向做初创公司，融资还是非常容易的，甚至说不考虑 VC 的融资，自己发币，也是可行的。

所以 Web3 可能是历史上第一个从技术出发而且技术作为主导的时代。

Tim：

虽然干的事情差不太多，但是在 Web2 时代，无论是腾讯系还是阿里系，就算是同一个链接，在他们的软件里都是不通的，例如提示这个链接“有安全风险”，更别说有什么公共的 API 了，实际上用户对于这个现象只能捏着鼻子忍受。

但是 Web3 在这种事上就跟 Web2 有很大的区别，虽然他们看起来差不太多，都是网页，也是一些相同的交互，“登录按钮”顶多换成“连接钱包”，但是业务本质上还是有很大的区别的，Web3 背后的业务逻辑是写在智能合约里面的，智能合约是开源的，所有人都可以审查代码，所以 Web3 所有的产品都是透明的，它们又同时存在于 Web3 生态系统，所以不会产生生态上的巨大割裂感。

此外，智能合约又形成了一个可组合性，而可组合性又是一个创新的点。打个比方，我想把淘宝、微信、抖音的一部分功能组合起来，给用户带来便利，但是 Web2 连链接都打不开，但在 Web3 中开发者可以组合任何的协议，给用户带来使用上的便利。

Jiang：

其实可组合性是非常的重要的。

实际上我自己抽象的认为，Web3 的价值是一种激励机制，激励大家去创造更多的价值，然后再合理的分配价值，是这样的一个新的趋势。

而我们当下的互联网趋势已经走到头了，一方面，互联网公司都变得很大了，根本没办法整改了，比如说推特的创始人 Dorsey，他已经根本改不动现在的代码了，所以才选择另起炉灶，构建去中心化社交协议 Bluesky，还搞了一个 Web5 的概念，总而言之他的动机是出于对现状的不满。

我觉得年轻人更应该学习 Web3，因为这个圈子里面有特别多的有才华的开发者。虽然以前还是相对小众的一个领域，但现在，全球范围内有很多能干的人都在这个领域深耕，所以有能力、有梦想的年轻人应该能成就一番大事业。

Tim：

刚才你提到 Web3 领域里面有很多工程师活跃，从行业来说其实不全是这样，只是工程师有优势做产品，但便利性也就这么多了。比如说在 DAO 领域里，传统的创业者和用户在里面也玩的有声有色，也不需要太多技术背景，因为已经有大量的基础设施和工具随便使用了。有人之前问我没有技术背景能不能在 Web3 中做一些事情，在 2022 年，我觉得这个障碍不是特别的大。

Jiang：

我主要说的是技术人员应该更多投入到这个领域，也不是说纯技术就可以解决问题，运维能力也尤为重要，你看 ETH、Solana 等区块链，它们原生代币的价格高的原因就是在于核心团队有超强的运营能力，所以运营是非常重要的。

Tim：

很多人关注区块链，虽然区块链的核心是技术，但是从运营角度来讲，一个项目形成了一个自己的社区，用户自发来传播，会比传统的产品推广更加有效，如果项目没有核心社区，在 Web3 是行不通的。

我们在做 Web2 的时候会用到许多常规手段，例如营销，把产品卖出去，我们就能获得利润。但是 Web3 的大部分项目需要有品牌和社区，解决“用户为什么来用我们的产品”这个问题，社区才会产生凝聚力。

Jiang：

这个也很重要，其实这个在 Web3 挺独特，有点类似于开源社区的运营，他在建立产品的时候还需要建立一个很好的社区，现在 Web3 还比较早期，还是有很多不方便的地方。但是好的方面是大家能一起贡献，大家是一个社区，有一堆志同道合的人来共同决策方向，而不只是核心团队。有时核心团队做出的决策也未必是正确的，有社区的参与和出谋划策，有非常重要的价值。